+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 14

الموضوع: وقفــات مع العــد البصري

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    الإقامة
    اليمـــن/ صنعـاء
    المشاركات
    496

    افتراضي وقفــات مع العــد البصري

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على إمام المرسلين، سيدنا ونبينا محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه أجمعين.
    اللهم أرنا الحق حقاً فنتبعه، والباطل باطلاً فنجتنبه.
    أما بعد:

    قال الشيخ الجكني حفظه الله في بحثه القيم "عد الآي":
    " لا يوجد أي كتاب من كتب العدّ ذكر أنَّ أهل البصرة رووا العدد المدني الأوَّل عن ورش عن نافع عن شيخيه، وأعني كتب الأوائل كالهذلي وأبي معشر والأندرابي وابن الجوزي والداني لو استثنينا النسخة المصحَّفة من "البيان" له؛ والتي تصحف فيها ((المصريين)) إلى ((البصريين)). والله أعلم." اهـ.
    وفي المحاضرة الثانية من محاضرات علم عد الآي،
    وأقول: بحق فضيلة الشيخ الدكتور السالم الجكني حفظه الله ـ وليس هذا من باب المجاملة والمداهنة، فلست في حاجة إلى ذلك، وإنما من باب إضافة الفضل إلى أهله وذَويْه ـ من أكثر المهتمين بهذا العلم المبارك الذي أوشك على الموت، ولعل الله أن يكتب حياته على يديه بهذه الدروس المباركة الميسرة، خصوصاً وأنها تسجل وتنشر في المنتدى مما يسهِّل الاستفادة منها حتى لمن لم يتيسر له حضورها، على أية حال في المحاضرة الثانية يؤكد استبعاد أن يكون المراد بهم البصريين فيقول:
    " ما علاقة ورش بأهل البصرة؟ لا يُعرَف أن أحداً من أهل البصرة روى عن ورش، ولا يوجد في تلاميذ ورش بصري أبداً " اهـ.
    أقـــول:
    هذا الكلام هو الذي تطمئن إليه النفس؛ لعدم وجود علاقة بين ورش وأهل البصرة، وما دام والأمر متردد بين البصريين والمصريين، وورش مصري، وإقامته بمصر حتى توفي بها، فإن هذا يرجح القول بأن المراد المصريون وليس البصريين، والله أعلم.


    يتبـــــــــــــع
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو تميم ; 06-23-2012 الساعة 08:45 PM
    اللهم علمني ما ينفعني, وانفعني بما علمتني

    "المفتقر إلى ربه عز وجل أبو تميم الأهدل"

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    الإقامة
    اليمـــن/ صنعـاء
    المشاركات
    496

    افتراضي رد: وقفــة مع العــد البصري

    وفي المحاضرة الرابعة من محاضرات العد أيضاً، عندما وصل الشيخ إلى عدِّ (خائفين) في العد البصري عاد للاطلاع عليها في المصحف المكتوب برواية الدوري عن أبي عمرو البصري، ثم قال:
    "الآن فتحت المصحف المطبوع برواية الدوري في مجمع الملك فهد رحمة الله عليه فوجدتهم أنهم لم يضعوا آية أمام كلمة (خائفين)".
    ثم قرأ التقرير الذي كتبته اللجنة العلمية التي كانت مسؤولة عن هذا المصحف فقال:
    " واتُّبِع في عد آياته طريقة عامَّة أهل البصرة عن ورش عن نافع عن شيخيه أبي جعفر يزيد بن القعقاع، وشيبة بن نصاح، مولى أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم، وهو المعروف بالعدد الأول لأهل المدينة؛ وذلك مراعاة لما جرى عليه العدد في السودان حيث إنهم يعدون الآية بعدد المدني الأول، وهو المرويُّ عن أهل البصرة"اهـ.
    وفي إجابته على الأسئلة قال حفظه الله:
    "المشايخ في السودان لما طبعوا المصحف على رواية الدوري أرسلوا لشيخنا الشيخ عبد الفتاح المصري رحمة الله عليه، أرسلوا له يطلبون تقييمه، أو تقوييمه، فكتب لهم تقريراً، وحقيقةً كأنه لم يوافقهم على ما ذهبوا إليه، والتقرير بحمد الله عندي منه نسخة..." اهـ.
    فأقف هنا وقفة ـ وأرجو أن لا أكون بذلك متطاولاً على شيوخنا الأجلاء الذين لا يألون جهداً في النصح لكتاب الله، وإنما تأديةً لأمانة العلم، وللزوم بيان ما يُعتقد أنه الصواب بإذن الله تعالى ـ وأقول:
    ـــ يُلاحظ أن اللجنة العلمية وفقهم الله ـ في هذه الجزئية ـ لم يبنوا عملهم على أسس علمية صحيحة، وإنما وقعوا في التقلييد لمن قد لا يكون أكثر منهم علماً، دون الرجوع إلى مصادر هذا العلم، وليس هذا من باب التخمين، وإنما هو مستفاد من كلامهم أنفسهم.
    ـــ أغلب الظن أن المشايخ في السودان عمدتهم في اعتماد العد المدني الأول في رواية دوري البصري هو كلام الشيخ القاضي رحمة الله عليه في نفائس البيان، وفي غيره من مؤلفاته في عد الآي، ولعل عمدة الشيخ القاضي رحمه الله ما اطلع عليه من نسخ كتاب "البيان" التي مكتوب فيها البصريين، وكذلك شرح الشيخ المخللاتي رحمه الله للناظمة، وقد تقدم في كلام شيخنا الجكني حفظه الله أنه لا يوجد في مصادر هذا العلم ما يثبت أن أهل البصرة رووا العد المدني الأول عن ورش.


    يتبـــــــــــع
    اللهم علمني ما ينفعني, وانفعني بما علمتني

    "المفتقر إلى ربه عز وجل أبو تميم الأهدل"

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    الإقامة
    اليمـــن/ صنعـاء
    المشاركات
    496

    افتراضي رد: وقفــة مع العــد البصري

    ـــ لم أجد من كلام العلماء المتقدمين ـ حسب اطلاعي القاصر ـ أنه يؤخذ في قراءة أبي عمرو البصري بالعدِّ المدني الأول إلا ما ذكره الشيخ الضباع في شرحه للشاطبية عن الداني والجعبري أنهما يعتبران المدني الأول، وأيضاً العلامة الصفاقسي ذكر نفس الكلام الذي ذكره الشيخ الضباع، ولعل الضباع استفاده من كتاب الصفاقسي، إلا أن كلام الصفاقسي أوضح، فقد قال رحمه الله (غيث النفع في القراءات السبع، 1/851):
    " واختلف فيما يعتبره ورش والبصري، فذهب صاحب الدر النثير إلى أن ورشاً يعتبر المدني الأخير، والبصري يعتبر عدد بلده، وعلى هذا اقتصر المحقق ـ أي ابن الجزري ـ، واحتج على ما لورش بأنه عدد نافع وأصحابه، وعليه مدار أصحابه المميلين،رؤوس الآي، وذهب الداني واتبعه الجعبري وغيره إلى أنهما يعتبران المدني الأول، قال الداني: (لأن عامة المصريين رووه عن ورش عن نافع)، وعرضه البصري عن أبي جعفر" اهـ.
    أقـــــول:
    هكذا في غيث النفع (المصريين) بالميم، وحتى لو كانت البصريين بالياء، فليس فيه ما يفيد أنه يؤخذ لأبي عمرو بالعدد المدني الأول.
    وأما كلام الجعبري فلم أقف عليه، ولكن أفادنا الشيخ الجكني حفظه الله في المحاضرة الثانية من محاضرات عد الآي أن الإمام الجعبري رحمه الله اعتمد على النسخة المصحفة من كتاب "البيان"، وقد قدمت أن نص "البيان" على فرضية عدم التصحيف في هذه الكلمة ليس فيه ما يفيد أن على قراءة أبي عمرو يعتمد العد المدني الأول.
    وعلى أية حال فالمنصوص عليه من كلام الأئمة المتقدمين هو الأخذ بالعدِّ البصري في المصاحف البصرية، وفي قراءة أبي عمرو، وهذا ما وقفت عليه من كلامهم:

    قال الإمام الداني رحمه الله (ت 444 هـ):

    "قال: محمد ـ أي ابن عيسى ـ: وجميع عدد آي القرآن في عدد البصريين: ستة آلاف ومئتان وأربع آيات, وهو العدد الذي عليه مصاحفهم الآن" [ البيان في عد آي القرآن , ص 80 ].
    ونفس هذا النص نقله الإمام القرطبي رحمه الله (ت 671هـ) في مقدمة تفسيره عن محمد المذكور إلا أنه قال فيه:
    "وهو الذي مضى عليه سلفهم حتى الآن" [الجامع لأحكام القرآن، 1/106].
    وقال أبو زرعة ابن زنجلة (كان حيًّا في السنوات الأولى بعد 400 هـ):
    "وعلى عدد البصريين: ستة آلاف ومئتان وأربع آيات, وهو العدد الذي عليه مصاحفهم" [تنزيل القرآن وعدد آياته واختلاف الناس فيه, ص 275].
    قال الإمام المالقي رحمه الله (ت 705هـ):
    "واعلم أن الأعداد المشهورة ستة ..." إلى أن قال: " وأوكد هذه الأعداد في مقصود هذا الفصل، عدد المدني الأخير، وعدد البصري؛ ليُعرف به ما يقرؤه ورش وأبو عمرو من رؤوس هذه الآي بين اللفظين" [الدر النثير، ص 477].
    وذكر الإمام ابن الجزري رحمه الله (ت 833 هـ) أهمية معرفة علم عد الآي لإمالات القراء ثم قال:
    "والمحتاج إلى معرفته من ذلك هو عدد المدني الأخير؛ لأنه عدد نافع وأصحابه، وعليه مدار قراءة أصحابه المميلين رؤوس الآي؛ وعدد البصري ليعرف به قراءة أبي عمرو في رواية الإمالة" [النشر في القراءات العشر، 2/80].
    فيلاحــــظ:
    أنه لم ينص أحد من هؤلاء الأئمة على الأخذ لأبي عمرو بالعد المدني الأول، ولم يشيروا إلى ذلك بأدنى إشارة، ولو إشارة إلى قول غير مقبول عندهم، مما يؤكد أنه لا خلاف عندهم في الأخذ له بالعد البصري، والله أعلم.
    ـــ لو افترضنا أن أهل البصرة يروون العدد المدني الأول عن ورش فعلاً، فهل هذا يعني أنهم يعتمدونه في مصاحفهم، وفي قراءتهم؟
    فالظاهر والله أعلم أن ذلك لا يلزم، فأهل الكوفة رووا العدد المدني الأول ومع ذلك لا يعتمد لهم إلا العدد الكوفي.

    ـــ وأخيراً أقول:
    هل يلزم أن يؤخذ في كل قراءة بعدد أمصار القراء، أو أنه غير لازم؟
    الذي يظهر لي لزوم ذلك لما يأتي:

    & لو لم يكن ذلك لازماً لما كان هناك فائدة لدراسة علم عد الآي.
    & قال ابن الجزري (النشر، 2/80): "فالمختلف فيه مبني على مذهب المميل من العادين، والأعداد المشهورة في ذلك ستة وهي: المدني الأول، والمدني الأخير، والمكي، والبصري، والشامي، والكوفي، فلا بد من معرفة اختلافهم في هذه السور ـ أي ذوات رؤوس الآي الممالات ـ لتعرف مذاهب القراء فيها" اهـ.
    فلو كان القارئ مخيراً في الأخذ بأي عدد من الأعداد في أي قراءة شاء لما انبنى عليه أحكام الإمالة.
    & لو كان القارئ غير ملزم باتباع عد البلد الذي يقرأ بقراءة أصحابه لنصَّ العلماء على أن معرفة واحد من الأعداد الستة المشهورة، أو السبعة كاف للعمل به.
    وكون أغلب شيوخ القراءات الآن لا ينبهون على ذلك إنما هو ناتج عن عدم علم أكثرهم شيئاً عن هذا العلم، وأستغفر الله إن كان في كلامي سوء أدب معهم، ولكن الحق لا بد أن يقال، والله تعالى أعلم، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.


    كتبــــه العبد الفقير إلى مولاه عز وجل/ أبو تميم محمد أحمد الأهدل.
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو تميم ; 06-23-2012 الساعة 08:55 PM
    اللهم علمني ما ينفعني, وانفعني بما علمتني

    "المفتقر إلى ربه عز وجل أبو تميم الأهدل"

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    534

    افتراضي رد: وقفــة مع العــد البصري

    هذا التحقيق والتحرير وإلا فلا .
    حفظك الله ورعاك ونفع بك وبعلمك .
    الجكني
    أستاذ القراءات بجامعة طيبة بالمدينة المنورة
    مشرف كرسي الشيخ يوسف عبداللطيف جميل للقراءات بجامعة طيبة بالمدينة المنورة
    عضو الجمعية العلمية السعودية للقرآن الكريم وعلومه
    عضو المجلس العلمي للهيئة العالمية لتحفيظ القرآن الكريم
    صفحتي في تويتر : https://twitter.com/salemjk
    صفحتي في الفيس بوك : https://www.facebook.com/salemjk

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    الإقامة
    العراق - الموصل
    المشاركات
    1,148

    افتراضي رد: وقفــة مع العــد البصري

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو تميم مشاهدة المشاركة
    ـــ وأخيراً أقول:[/color]
    هل يلزم أن يؤخذ في كل قراءة بعدد أمصار القراء، أو أنه غير لازم؟
    الذي يظهر لي لزوم ذلك لما يأتي:

    & لو لم يكن ذلك لازماً لما كان هناك فائدة لدراسة علم عد الآي.
    & قال ابن الجزري (النشر، 2/80): "فالمختلف فيه مبني على مذهب المميل من العادين، والأعداد المشهورة في ذلك ستة وهي: المدني الأول، والمدني الأخير، والمكي، والبصري، والشامي، والكوفي، فلا بد من معرفة اختلافهم في هذه السور ـ أي ذوات رؤوس الآي الممالات ـ لتعرف مذاهب القراء فيها" اهـ.
    فلو كان القارئ مخيراً في الأخذ بأي عدد من الأعداد في أي قراءة شاء لما انبنى عليه أحكام الإمالة.
    & لو كان القارئ غير ملزم باتباع عد البلد الذي يقرأ بقراءة أصحابه لنصَّ العلماء على أن معرفة واحد من الأعداد الستة المشهورة، أو السبعة كاف للعمل به.
    وكون أغلب شيوخ القراءات الآن لا ينبهون على ذلك إنما هو ناتج عن عدم علم أكثرهم شيئاً عن هذا العلم، وأستغفر الله إن كان في كلامي سوء أدب معهم، ولكن الحق لا بد أن يقال، والله تعالى أعلم، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.


    كتبــــه العبد الفقير إلى مولاه عز وجل/ أبو تميم محمد أحمد الأهدل.[/size]
    [align=center][tabletext="width:70%;"][cell="filter:;"][align=center]شيخي الكريم أبو تميم
    جزاكم الله خير الجزاء
    قد حباكم الله نور الفهم في العلم
    فهنيئا لكم شيخنا ونفع الله بكم

    ووفق الله الجميع
    [/align]
    [/cell][/tabletext][/align]

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    الإقامة
    اليمـــن/ صنعـاء
    المشاركات
    496

    افتراضي رد: وقفــة مع العــد البصري

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجكني مشاهدة المشاركة
    هذا التحقيق والتحرير وإلا فلا .
    حفظك الله ورعاك ونفع بك وبعلمك .

    آآمين وإياكم شيخنا الكريم، أشكركم على حسن ظنكم بي، ويشرفني هذا التقييم من شيخ متبحر في هذا العلم أمثالكم، كتب الله أجركم، وسدد خطاكم.
    اللهم علمني ما ينفعني, وانفعني بما علمتني

    "المفتقر إلى ربه عز وجل أبو تميم الأهدل"

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    الإقامة
    اليمـــن/ صنعـاء
    المشاركات
    496

    افتراضي رد: وقفــة مع العــد البصري

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقرئ الموصلي مشاهدة المشاركة
    [align=center][tabletext="width:70%;"][cell="filter:;"][align=center]شيخي الكريم أبو تميم
    جزاكم الله خير الجزاء
    قد حباكم الله نور الفهم في العلم
    فهنيئا لكم شيخنا ونفع الله بكم

    ووفق الله الجميع
    [/align]
    [/cell][/tabletext][/align]

    وجزيت خيراً أخي المقرئ الموصلي على مرورك وتعليقك الطيب، أسأل الله أن يرزقنا وإياكم العلم النافع والعمل الصالح، والإخلاص في القول والعمل.
    اللهم علمني ما ينفعني, وانفعني بما علمتني

    "المفتقر إلى ربه عز وجل أبو تميم الأهدل"

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    25

    افتراضي رد: وقفــات مع العــد البصري

    جزاكم الله خيرا
    موضوع يستحق القراءة والاهتمام
    لي عودة
    وليتكم تتابعون ان بقيت تتمة

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    الإقامة
    اليمـــن/ صنعـاء
    المشاركات
    496

    افتراضي رد: وقفــات مع العــد البصري

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبى مشاهدة المشاركة
    جزاكم الله خيرا
    موضوع يستحق القراءة والاهتمام
    لي عودة
    وليتكم تتابعون ان بقيت تتمة
    جزاكم الله خيراً على مروركم الطيب، وثنائكم.
    لم يتبق عندي شيء يتعلق بهذا الموضوع، فإن كان عندكم ما تضيفونه فأتحفونا به مشكورين.
    اللهم علمني ما ينفعني, وانفعني بما علمتني

    "المفتقر إلى ربه عز وجل أبو تميم الأهدل"

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الإقامة
    في ارض الله
    المشاركات
    1,675

    افتراضي رد: وقفــات مع العــد البصري

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو تميم مشاهدة المشاركة
    جزاكم الله خيراً على مروركم الطيب، وثنائكم.
    لم يتبق عندي شيء يتعلق بهذا الموضوع، فإن كان عندكم ما تضيفونه فأتحفونا به مشكورين.
    بااااارك الله فيكم وكتب لكم الفردوس من جنته
    دوما تقدمون المواضيع القيمة
    نعجز عن الشكر
    مرور متكرر بسطوركم
    جزاكم الله عنا خير الجزاء




+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. رواية الدوري عن أبي عمرو بن العلاء البصري
    بواسطة محـــــــــــــب القراءات في المنتدى كتب القراءات
    الردود: 0
    آخر مشاركة: 11-28-2013, 11:17 PM
  2. نظرة مختصرة في تحقيق "مفردة البصري" بقلم الدكتور/ السالم الجكني
    بواسطة بنت الإسلام في المنتدى منتدى القراءات
    الردود: 0
    آخر مشاركة: 09-12-2010, 04:44 PM
  3. سؤال:اسكان هاء هو لأبي عمرو البصري
    بواسطة سميرة العاني في المنتدى منتدى القراءات
    الردود: 7
    آخر مشاركة: 03-27-2010, 04:04 PM
  4. خصائص قراءة الإمام أبي عمرو البصري .
    بواسطة خادمة القرآن المغربية في المنتدى منتدى القراءات
    الردود: 3
    آخر مشاركة: 02-21-2009, 10:27 PM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك