+ الرد على الموضوع
صفحة 5 من 6 الأولىالأولى ... 3456 الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 53

الموضوع: هل اجاز الرسول عليه السلام احدا؟؟؟؟؟؟؟؟

  1. #41
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الإقامة
    في ارض الله
    المشاركات
    1,675

    افتراضي رد: هل اجاز الرسول عليه السلام احدا؟؟؟؟؟؟؟؟

    عدت لاجابة سؤالكم

    فحبذا لو أجبتم على سؤالي : هل كان شيئاً يُسمى إجازة في عهد النبي صلى الله عليه وسلم؟
    اجابة هذا السؤال في تعريف الاجازة
    والاجازة هي : شهادة من الشيخ المقرئ بأن طالبه اتقن وضبط وحقق وحرر الرواية
    وأعني بكلمة شهادة ليست الشهادة الورقية .....
    إنما هي قوله اشهد اي يشهد بانه قرأ عليه والتمس فيه الضبط والاتقان
    هذا تعريف الاجازة
    الان
    بما ان هذا العلم يؤخذ بالمشافهة والتلقي ويعول على الاخذ من أفواه المتقنين ومداره على النقل الصوتي عبر الازمان لنحافظ على الكيفية التي اخذت عن رسول الله
    بناء على هذا
    فان الشيخ المقرئ الذس شهد باتقان طالبه يأذن له بالاقراء ونقل العلم الذي تلقاه منه كما تلقاه
    اذا الاجازة
    آلية
    وحكم على هذه الالية
    ثم نتيجة
    ثم
    مكافأة تقدم للمتقن الضابط
    كيف؟؟؟؟
    الآلية هي الاقراء اي الجلوس بين يدي المشايخ والقراءة عليهم والاخذ عنهم بغرض الوصول الى الاتقان والضبط
    الحكم على الآلية هو هل أتقن القارئ أم لا هل ضبط ام لا
    النتيجة:ان اتقن وضبط وحقق ودقق فانه يشهد له بهذا الاتقان
    والمكافأة : هي دخوله سلسلة سند هذا الشيخ واجازة الشيخ له والاذن له بان يعلم ما تعلم منه

    فالاجازة بهذه الكيفية وجدت في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم
    اقرأ وعلم وتلقى عنه الصحابة وجلسوا بين يدية لنقل القران كما تلقاه صلى الله عليه وسلم من الوحي عليه السلام
    ثم انه صلى الله عليه وسلم اختار من الصحابة الذين اتقنوا وضبطوا بل اكثرهم اتقانا وضبطا
    ثم شهد لهم بهذا الاتقان وأذن لهم بالتعليم كما ورد في الاحاديث
    - خذوا القران عن اربع...
    - أقرؤكم ابي
    والكثير من الاحاديث اوردتها الاخت الفاضلة رواء في مشاركة لها سالفة في هذا الموضوع
    اذا
    حيثيات الاجازة التي ذكرنا وجدت كاملة في عهد رسول الله
    اذا هي موجودة
    الان
    ما الذي لم يكن موجود؟؟؟
    - اللفظ التلفظ بالاجازة اي قول المعلم اشهد بان فلان قرأ علي واشهد انه متقن ضابط ووووووو
    هذا التلفظ لم يكن موجود
    ومسمى هذه الآلية بالاجازة لم يكن موجود
    انما الآلية موجودة
    وانما خطواتنا المتبعة في التدرج بالاجازة القرانية حتى نصل بالقارئ الى ذروة الاتقان تعلمناها من معلمنا الاول رسولنا الكريم صلوات ربي وسلامه عليه
    هل اجبتك على سؤالكم اخي
    الاجابة باختصار
    لم تكن اللفظة والله اعلم موجودة كلفظ اي لم تطلق على الية تلقي القران اجازة الا متأخرا ولكن منهجية الاجازة كانت موجودة
    تلقي عن شيخ متقن وضبط بين يديه واتقان
    اقرار لشيخ بان تلميذه اتقن وضبط
    الاذن له بنقل العلم
    هذه هي الاجازة
    حفظكم الله ورعاكم


  2. #42
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    الإقامة
    العراق - الموصل
    المشاركات
    1,148

    افتراضي رد: هل اجاز الرسول عليه السلام احدا؟؟؟؟؟؟؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارتقاء مشاهدة المشاركة

    هل اجبتك على سؤالكم اخي



    نعم أجبتم وبارك الله فيكم وفتح الله عليكم
    ولكن
    هذا نص ما قلته أنا من قبل حيث قلت :


    قلتم حفظكم الله (وان كان اخى المقرئ الموصلى يقصد بالاجازة بانها الورق او السند الورقى ....)

    أقول : (لا....أنا لم أقصد هذا أبداً....وإنما قصدت قراءة ختمة كاملة على المجيز ثم يؤذن له بالتدريس ، فهذه لم تكن موجودة إلا بعد أن كثرت العجمة في المجتمع الإسلامي في زمن التابعين وبعدهم أما الصحابة فهم أهل فصاحة وبلاغة فضلاً عن عدالتهم ) .

    وقلتم : (اما لو قرانا هذا الحديث :
    روى البخاري ومسلم وغيرهما عن عبد الله بن عمرو أن النبي قال:
    "خذوا القرآن من أربعة:...)

    فأقول : ( هذه ليست إجازة ولا شهادة على أنهم ختموا القرآن عنده صلى الله عليه وسلم ...بل هي شهادة زيادة إتقان لا غير) .

    فعليه اتفقنا ولله الحمد أنه ليست إجازة بمعنى الختمة من الفاتحة إلى الناس كالمتعارف عليها اليوم ....

    وعليه الآن يُطرح السؤال الذي عنونتم به الموضوع هل : اجاز الرسول عليه السلام احدا؟؟؟؟؟؟؟؟

    نعم أجاز لهم بالإتقان والوثوق - لا بالختمة - كما أجاز النبي صلى الله عليه وسلم في علوم أخرى لصحابة أخر حيث قال :

    أَفْرَضُكُمْ زَيْدٌ ....فقال الماوردي وهو من فقهاء الشافعية في كتابه الحاوي في فقه الشافعي وهو كتاب قيم جدا ، قال تعقيبا على أفرضكم زيد :

    فَاخْتَلَفَ النَّاسُ فِي تَأْوِيلِهِ عَلَى أَقَاوِيلَ : أَحَدُهَا : أَنَّهُ قَالَ ذَلِكَ حَثًّا لِجَمَاعَتِهِمْ عَلَى مُنَاقَشَتِهِ وَالرَّغْبَةِ فِيهِ كَرَغْبَتِهِ : لِأَنَّ زَيْدًا كَانَ مُنْقَطِعًا إِلَى الْفَرَائِضِ بِخِلَافِ غَيْرِهِ .
    وَالثَّانِي : أَنَّهُ قَالَ لَهُ ذَلِكَ تَشْرِيفًا وَإِنْ شَارَكَهُ غَيْرُهُ فِيهِ كَمَا قَالَ أَقْرَؤُكُمْ أُبَيٌّ ، وَأَعْرَفُكُمْ بِالْحَلَالِ وَالْحَرَامِ مُعَاذٌ ، وَأَصْدَقُكُمْ لَهْجَةً أَبُو ذَرٍّ ، وَأَقْضَاكُمْ عَلِيٌّ ، وَمَعْلُومٌ أَنَّ أَعْرَفَ النَّاسِ هُوَ أَعْرَفُهُمْ بِالْفَرَائِضِ وَبِالْحَلَالِ وَالْحَرَامِ : لِأَنَّ ذَلِكَ مِنْ جُمْلَةِ الْقَضَاءِ .
    وَالثَّالِثُ : أَنَّهُ أَشَارَ بِذَلِكَ إِلَى جَمَاعَةٍ مِنَ الصَّحَابَةِ كَانَ أَفَرْضُهُمْ زَيْدًا ، وَلَوْ كَانَ ذَلِكَ عَلَى عُمُومِ جَمَاعَتِهِمْ لَمَا اسْتَجَازَ أَحَدٌ مِنْهُمْ مُخَالَفَتَهُ .
    وَالرَّابِعُ : أَنَّهُ أَرَادَ بِذَلِكَ أَنَّهُ أَشَدُّ مِنْهُمْ عِنَايَةً بِهِ ، وَحِرْصًا عَلَيْهِ ، وَسُؤَالًا عَنْهُ .
    وَالْخَامِسُ : أَنَّهُ قَالَ ذَلِكَ لِأَنَّهُ كَانَ أَصَحَّهُمْ حِسَابًا ، وَأَسْرَعَهُمْ جَوَابًا ، وَلِأَجْلِ مَا ذَكَرْنَاهُ مِنْ هَذِهِ الْمَعَانِي أَخَذَ الشَّافِعِيُّ فِي الْفَرَائِضِ بِقَوْلِ زَيْدٍ .

    وفقكم الله لكل خير

  3. #43
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الإقامة
    في ارض الله
    المشاركات
    1,675

    افتراضي رد: هل اجاز الرسول عليه السلام احدا؟؟؟؟؟؟؟؟

    شيخنا الموصلي
    ساتناول بعض الامور تعليقا على مشاركتكم

    ابدؤها بان الاقتباس الذي اقتبسته اخي الكريم ليس لي ولم اقله انا بل هو تعليق الاخ الداودي على مشاركتكم لذا اقتضى التنبيه
    واما قولكم اننا اتفقنا على انها لم تكن اجازة بمعنى ختمة.....
    اقول بان الخلاف كان على كونها اجازة ام لا فهي اجازة وقد بينتُ لك ذلك بالتدرج في العرض المعلومة
    اما الخلاف كونها ختمة ام لا
    فيا شيخنا
    الاجازة لكي تكون اجازة لا تقيد بالختمة الكاملة ابدا

    اما عن اجازة الرسول صلى الله عليه وسلم للصاحبة بالاتقان والوثوق فنعم والف نعم وهذه هي الاجازة اجازة بالاتقان وليس بالختمة الكاملة
    لانه يا اخي الفاضل قد يختم الختمة الكاملة مرارا ولا يتقن فهل يجاز؟؟؟
    انما المعول عليه الاتقان والضبط

    ونسأل الله ان يعلمنا ما ينفعنا وينفعنا بما علمنا
    ويزيدنا واياكم علما

  4. #44
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    الإقامة
    العراق - الموصل
    المشاركات
    1,148

    افتراضي رد: هل اجاز الرسول عليه السلام احدا؟؟؟؟؟؟؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارتقاء مشاهدة المشاركة
    شيخنا الموصلي
    ساتناول بعض الامور تعليقا على مشاركتكم

    ابدؤها بان الاقتباس الذي اقتبسته اخي الكريم ليس لي ولم اقله انا بل هو تعليق الاخ الداودي على مشاركتكم لذا اقتضى التنبيه
    سامحكم الله ورضي عنكم ...ومن قال إنّ الاقتباس لكم فهو ليس لكم ولا للأخ رياض بل هو مقتبس من كلامي القديم حتى أني قلتُ قبل الاقتباس (هذا نص ما قلته أنا من قبل )

    فلذا أرجو الدقة بالقراءة...


    أما قولكم :

    واما قولكم اننا اتفقنا على انها لم تكن اجازة بمعنى ختمة.....
    اقول بان الخلاف كان على كونها اجازة ام لا فهي اجازة وقد بينتُ لك ذلك بالتدرج في العرض المعلومة
    اما الخلاف كونها ختمة ام لا
    فيا شيخنا
    الاجازة لكي تكون اجازة لا تقيد بالختمة الكاملة ابدا

    اما عن اجازة الرسول صلى الله عليه وسلم للصاحبة بالاتقان والوثوق فنعم والف نعم وهذه هي الاجازة اجازة بالاتقان وليس بالختمة الكاملة
    لانه يا اخي الفاضل قد يختم الختمة الكاملة مرارا ولا يتقن فهل يجاز؟؟؟
    انما المعول عليه الاتقان والضبط

    ونسأل الله ان يعلمنا ما ينفعنا وينفعنا بما علمنا
    ويزيدنا واياكم علما
    فأقول : لا أحب الرجوع إلى نقطة الصفر وكل ما مرّ فيه ردا على أسألتكم....

    ملاحظة : أرجو التفرقة بين إجازاتنا اليوم وإجازة التابعين من الصحابة وإجازة الصحابة من الرسول صلى الله عليه وسلم...فكيفياتها بلا شك مختلفة

    وفقكم الله ورزقكم التدقيق والتحقيق في العلم والعمل

  5. #45
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الإقامة
    في ارض الله
    المشاركات
    1,675

    افتراضي رد: هل اجاز الرسول عليه السلام احدا؟؟؟؟؟؟؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض الداودى مشاهدة المشاركة
    حياكم الله اخى المقرئ الموصلى وبوركت كلماتكم
    وان كان اخى المقرئ الموصلى يقصد بالاجازة بانها الورق او السند الورقى المشهورد عليه والموثق فانا اتفق معه فى مداخلته فلم توجد ايام الرسول اجازة ورقية بل القران نفسه لم يكتب كله على ورق وكلكم تعلمون الامر .
    اما لو قرانا هذا الحديث :
    روى البخاري ومسلم وغيرهما عن عبد الله بن عمرو أن النبي قال:
    "خذوا القرآن من أربعة: من ابن مسعود، وأبي بن كعب، ومعاذ بن جبل، وسالم مولى أبي حذيفة".

    فانا اعتبرها اجازة بمعنى ان النبى صرح وشهد لهؤلاء الاربعة بالاتقان واذن لهم بالاقراء وتعليم غيرهم فهذه اجازة ايضا اليس كذلك
    - وليست كل الاجازات اوراق فالاجازة تلميح واذن وشهادة وموافقة وماالى ذلك من كل المعانى التى تحمل الاجازة والايذان بالتعليم للناس
    والله الموفق

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقرئ الموصلي مشاهدة المشاركة
    سامحكم الله ورضي عنكم ...ومن قال إنّ الاقتباس لكم فهو ليس لكم ولا للأخ رياض بل هو مقتبس من كلامي القديم حتى أني قلتُ قبل الاقتباس (هذا نص ما قلته أنا من قبل )

    فلذا أرجو الدقة بالقراءة...




    أما قولكم :




    فأقول : لا أحب الرجوع إلى نقطة الصفر وكل ما مرّ فيه ردا على أسألتكم....

    ملاحظة : أرجو التفرقة بين إجازاتنا اليوم وإجازة التابعين من الصحابة وإجازة الصحابة من الرسول صلى الله عليه وسلم...فكيفياتها بلا شك مختلفة

    وفقكم الله ورزقكم التدقيق والتحقيق في العلم والعمل
    رزقنا واياكم التدقيق والتحقيق اخي الكريم
    بل ان الكلام للاخ الداودي وانظر الاقتباس اعلاه وهذا في مشاكر له ردا عليك اكرمك الرحمن وبارك فيك
    وسامحني واياكم جميعا
    ثم ان كل ردودنا منطلقة من التفريق بين الاجازة في عهدنا والاجازة في عهد اسلافنا والتي تغايرها بالمسمى ودخول التساهل والتهاون في النقل اليوم والسعي الحثيث الى الشهادة الورقية لا الى الشهادة اللفظية التي هي اقرار بتقان المجاز وصار هم طالبها مصروفا عن الاتقان الى عدّ الختمات تباعا وعد الاوراق المكدسة في الادراج والله المستعان

  6. #46

    افتراضي رد: هل اجاز الرسول عليه السلام احدا؟؟؟؟؟؟؟؟

    السلام عليكم
    سواء اجاز الرسول صلى الله عليه وسلم احدا من الصحابة ام لم يجزه
    اجازة شفوية او اجازة اشهاد له بالاتقان
    فليس هناك فائدة تحصل من بحثنا هل اجاز احدا اجازة من الصحابة بمعناها المعروف عندنا او لا
    فلم يرد ان النبى تلفظ بلفظ الاجازة لاحد لفظا صريحا ولكنه قال خذوا القران / وهى شهادة لهم بالاتقان وتقديمهم على غيرهم من الصحابة لانهم الاحفظ وحصل لهم من الاتقان مالم يحصل لاقرانهم
    فالعبرة فى كل زمان ومكان بالاتقان والتحصيل والتمكن فى العلم والحفظ
    والاربعة الذين قدمهم النبى لتعليم الناس فى وقتهم حصل لهم ذلك فلا يضرهم ان كان اجازهم النبى لفظا او لا
    خلاصة الامر / مفهوم الاجازة فى عهد النبى يختلف عن مفهومها وطريقتها فى عصرنا نحن الان
    فكلما تقدم الزمن تغير اسلوب الاجازة من الاسلوب المعنوى الى الاسلوب المادى الملموس
    فالان نرى اجازة مكتوبة خطية فى ورق
    ونجد ايضا اجازة شفوية مسجلة
    وهذا لم يكن موجودا من قبل فى عهد النبى لكن لايشك احد ان النبى رضى عن هؤلاء وقبل بل اذن لهم ودل الناس عليهم بان يتعلموا من هؤلاء الاربعة فهم اولى من غيرهم

  7. #47
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    1,050

    افتراضي رد: هل اجاز الرسول عليه السلام احدا؟؟؟؟؟؟؟؟

    بارك الله لكم في علمكم وفتح لكم فتوح العارفين ..

    بين الجوانح في الأعماق سكناهُ ** فكيف أنسى ومن في الناس ينساهُ
    وكيف أنس حبيباً كنتُ من صغرى ** أسيـر حسنٌ له جـلت مزايـاهُ
    هذا الحبيبُ هو القرآن ُ عشتُ لـه ** منـذ ُ الصبا وأنا ولـهان أهـواه
    ولم أزل أرتجي حسن الختام بـه ** عــساه يشفع لي في يومٍ ألـقاهُ
    مــــدونتي


  8. #48

    افتراضي رد: هل اجاز الرسول عليه السلام احدا؟؟؟؟؟؟؟؟

    وهل تكون اجازة بدون اتقان؟؟؟!!!

    بل ان الاجازة التي يقصد منها اذن الشيخ للمجاز ان يقرأ ويقرئ كيفما تلقى عنه ويشهد له انه متقن ضابط معتمدها الاتقان والضبط ولولا الاتقان والضبط لم تتم له اجازة
    لذا
    فان شرط الاجازة الضبط والتحسين والاتقان والتحقيق والتدقيق وليس شرطها ختم المصحف من الفاتحة الى الناس (بغض النظر عما جرى اليوم بهذا الشأن .......) فنحن نتكلم في اصول عامة اصيلة للاجازة
    وعلى هذا القيد تم لبعض المقرئين الاوائل الاجازة في ابعاض القران الكريم اعتمادا على اتقانهم
    فكيف ننفي اجازة الرسول للصحابة؟؟؟
    الاصل ان نبين فقط اختلاف المفاهيم او بعض محاور المصطلحات من عصره صلى الله عليه وسلم وعصرنا فاتسعت المفاهيم وربما دخلها بعضا من قيود وضوابط صارت ضرورية لينضبط التلقي
    امما الاصل هي اجازة
    بمفهوم الاتقان والاذن لمن تلقي بالضبط ان ينقل ويقرأ ويقرئ بما تلقى
    وهذا ما حصل من عهد رسولنا الى اليوم
    فليست الاجازة تلك الشهادة الورقية التي يخطها المقريء للقاريء

  9. #49

    افتراضي رد: هل اجاز الرسول عليه السلام احدا؟؟؟؟؟؟؟؟

    الامر له تفصيل اخر اخى الكريم
    ليس الكلام بهذا التعميم
    كيف تجعل الاصل فى الاجازة هو الاتقان فقط دون الاعتماد على الختم للقران
    ان كان تم لبعض الاوائل بهذه الطريقة بهم بعض وليس كل وليس هو الاصل
    انما هى استثناءات
    الاجازة لها شروط اصيلة من اهمها التلقى الكامل ... والتلقى يقتضى فى طياته ان يكون الطالب متقنا حافظا لما يقرأ
    والامر اكبر من ذلك
    سارجع فى وقت لاحق باذن الله

  10. #50
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الإقامة
    في ارض الله
    المشاركات
    1,675

    افتراضي رد: هل اجاز الرسول عليه السلام احدا؟؟؟؟؟؟؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض الداودى مشاهدة المشاركة
    الامر له تفصيل اخر اخى الكريم
    ليس الكلام بهذا التعميم
    كيف تجعل الاصل فى الاجازة هو الاتقان فقط دون الاعتماد على الختم للقران
    ان كان تم لبعض الاوائل بهذه الطريقة بهم بعض وليس كل وليس هو الاصل
    انما هى استثناءات
    الاجازة لها شروط اصيلة من اهمها التلقى الكامل ... والتلقى يقتضى فى طياته ان يكون الطالب متقنا حافظا لما يقرأ
    والامر اكبر من ذلك
    سارجع فى وقت لاحق باذن الله
    هل الختم حقا من الفاتحة الى الناس هو الشرط في الاجازة والقيد لها ام الاتقان؟

    اتمنى اجابة السؤال اخي رياض حتى نتابع الموضوع فقد بات ذا شجون

+ الرد على الموضوع
صفحة 5 من 6 الأولىالأولى ... 3456 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. الرسول القائد كتاب الكتروني
    بواسطة محـــــــــــــب القراءات في المنتدى الكتب العامة
    الردود: 0
    آخر مشاركة: 02-02-2014, 04:25 PM
  2. بخط يدي ,,,رسم ابراهيم عليه السلام كما جاء في سورة البقرة
    بواسطة المهندس زهدي جمال الدين في المنتدى منتدى رسم القرآن الكريم
    الردود: 2
    آخر مشاركة: 09-29-2011, 12:51 PM
  3. ~:( حمل رواااائع من أقوال الرسول ):~
    بواسطة اكليل الشموخ في المنتدى الكتب العامة
    الردود: 4
    آخر مشاركة: 12-07-2010, 02:43 PM
  4. حب الرسول صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم لفضيلة الشيخ / نبيل العوضي
    بواسطة ~*شمس الاسلام*~ في المنتدى الكتب العامة
    الردود: 0
    آخر مشاركة: 07-31-2010, 08:35 AM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك