+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 13

الموضوع: قضية أخرى للنقاش مشاركونا

  1. #1

    افتراضي قضية أخرى للنقاش مشاركونا

    لو قرأت القرآن برواية ما على شيخ وهذا الشيخ ضابط متقن
    ولكن تبين في يوم بأدلة قاطعة ان مسألة ما تخالف ما تلقيته عن شيخي وهي مسألة في اصول العلم فهل أُعلمها طلابي كما تلقيتها أم اغيرها إلى ما ثبتت بالأدلة خلاف ما تلقيته أم أذكر أعلمها ما تلقيته وأذكر الخلاف وادلته؟؟؟؟
    الرجاء المشاركة

    هذا السؤال منطلقا من كون المجيز ينص في إجازته أنه أجاز طالبه كما تلقاه عن شيخه
    والاجازة أمانة لا بد الالتزام بضوابطها
    وايضا العلم أمانة ولا بد من الدقة في تعلمه وتعليمه
    فما رأيكم مشايخنا الافاضل؟

  2. #2

    افتراضي رد: قضية أخرى للنقاش مشاركونا

    ألا من رد أليست مسألة قابلة للنقاش ؟؟؟؟؟؟؟

  3. #3

    افتراضي رد: قضية أخرى للنقاش مشاركونا

    اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    1,050

    افتراضي رد: قضية أخرى للنقاش مشاركونا

    حبذا أن نجد إجابة شافية في الموضوع من شيوخنا ..
    جزاكم الله خير

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    الإقامة
    العراق - الموصل
    المشاركات
    1,148

    افتراضي رد: قضية أخرى للنقاش مشاركونا

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزي قراني مشاهدة المشاركة
    لو قرأت القرآن برواية ما على شيخ وهذا الشيخ ضابط متقن
    ولكن تبين في يوم بأدلة قاطعة ان مسألة ما تخالف ما تلقيته عن شيخي وهي مسألة في اصول العلم فهل أُعلمها طلابي كما تلقيتها أم اغيرها إلى ما ثبتت بالأدلة خلاف ما تلقيته أم أذكر أعلمها ما تلقيته وأذكر الخلاف وادلته؟؟؟؟
    الرجاء المشاركة

    والله حسب علمي القاصر
    ينظر في المسألة فإن كانت من الخلافيات فلا يحق له إعطاء غيرها ، وإن كانت من الأمور القطعية التي لا تحتمل إلا وجها واحدا فلا يحق له إعطاء ما أخذ عن شيخه وهو يعلم أن ما أخذه لم يكن صوابا....
    والله أعلم

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    55

    افتراضي رد: قضية أخرى للنقاش مشاركونا

    المسألة جدا مهمة لانها من اسايات نقل الرواية وتحري الأمانة فيها
    انا سمعت احد الشيوخ حفظه الله يقول ان وجد بالدليل ابطال راي شيخه في مسألة ما وأن الصواب خلاف ما تعلم بين يده له ان يعلم طلابه الصواب ويغير
    ولكن تبقى المسألة مفتوحة ونريد رأي مشايخنا الافاضل حفظهم الله في الموضوع
    اللهم يا رحمن يا ذا الجلال والاكرام والعزة التي لا ترام
    اسألك بجلالك ون
    ور وجهك أن تلزم قلبي حفظ كتابك كما علمتني
    وارزقني أن
    أتلوه على النحو الذي يرضيك عني
    اللهم نور
    بكتابك بصري وأطلق به لساني

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    الإقامة
    اليمـــن/ صنعـاء
    المشاركات
    496

    افتراضي رد: قضية أخرى للنقاش مشاركونا

    في حالة أن يتبين له خطأ شيخه في كلمة ما عن طريق القطع واليقين، كأن يقرأ على شيخه مثلاً كلمة بالتشديد بينما الصواب أنها بالتخفيف، أو العكس، ففي هذه الحالة يأخذ فيها بالصواب وإن خالف شيخه، ولا داعي لذكر أي خلاف فيها؛ لأنها ليس الخلاف فيها معتبراً، ولا تعارض بين هذا وبين تلقيه من شيخه؛ لأن الأصل أن يقرأ على شيخه بالوجه الصحيح، فإذا أخطأ شيخه فلا تجب عليه متابعته في الخطأ، والله تعالى أعلم.
    اللهم علمني ما ينفعني, وانفعني بما علمتني

    "المفتقر إلى ربه عز وجل أبو تميم الأهدل"

  8. #8

    افتراضي رد: قضية أخرى للنقاش مشاركونا

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو تميم مشاهدة المشاركة
    في حالة أن يتبين له خطأ شيخه في كلمة ما عن طريق القطع واليقين، كأن يقرأ على شيخه مثلاً كلمة بالتشديد بينما الصواب أنها بالتخفيف، أو العكس، ففي هذه الحالة يأخذ فيها بالصواب وإن خالف شيخه، ولا داعي لذكر أي خلاف فيها؛ لأنها ليس الخلاف فيها معتبراً، ولا تعارض بين هذا وبين تلقيه من شيخه؛ لأن الأصل أن يقرأ على شيخه بالوجه الصحيح، فإذا أخطأ شيخه فلا تجب عليه متابعته في الخطأ، والله تعالى أعلم.
    جزاكم الله خير الجزاء وبارك فيكم
    واضح شيخنا الفاضل
    فماذا لو كانت المسألة مما فيها خلاف فمثلا الفرجة عند ملاقاة الميم الباء البعض قال بالفرجة وهم المحدثين والبعض بدون فرجة وهم القدماء وكثير من المحدثين وفيها خلاف وشرح يطول الحديث فيه لسنا بصدده فقد بات واضحا معروفا سؤالي
    مسألة كهذه فلو قرأ قارئ على شيخ بالفرجة ثم تبين له انها بعدم الفرجة فهل يقرأ بعدم الفرجة ام يتبع شيخه ام يبين الوجهين واختلاف العلماء والمشايخ فيها؟؟؟؟؟؟؟
    ومثل هذه من المسائل
    جزاكم الله خير الجزاء

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    الإقامة
    اليمـــن/ صنعـاء
    المشاركات
    496

    افتراضي رد: قضية أخرى للنقاش مشاركونا

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزي قراني مشاهدة المشاركة
    جزاكم الله خير الجزاء وبارك فيكم
    واضح شيخنا الفاضل
    فماذا لو كانت المسألة مما فيها خلاف فمثلا الفرجة عند ملاقاة الميم الباء البعض قال بالفرجة وهم المحدثين والبعض بدون فرجة وهم القدماء وكثير من المحدثين وفيها خلاف وشرح يطول الحديث فيه لسنا بصدده فقد بات واضحا معروفا سؤالي
    مسألة كهذه فلو قرأ قارئ على شيخ بالفرجة ثم تبين له انها بعدم الفرجة فهل يقرأ بعدم الفرجة ام يتبع شيخه ام يبين الوجهين واختلاف العلماء والمشايخ فيها؟؟؟؟؟؟؟
    ومثل هذه من المسائل
    جزاكم الله خير الجزاء
    أولاً: لا أسلم بأن القول بالفرجة هو قول المحدثين، وهناك كلام نقله الشيخ عبد الحكيم عبد الرازق حفظه الله عن الجعبري يفيد إبقاء فرجه بين الشفتين في هذا الحكم لا أتذكره الآن، ولكن يمكن الحصول عليه من خلال البحث.

    ثانياً: عبارات المتقدمين التي تنص على الإطباق لا يلزم منها إلتصاق الشفتين، ولنتأمل على سبيل المثال قول الإمام الشاطبي رحمه الله:
    والاشمام إطباق الشفاه بعيدما *** يسكن لا صوت هناك فيصحلا

    ويقول العلامة الطيبي رحمه الله:
    فإن تر القارئ لن تنطبقا *** شفاهه بالضم كن محققا
    بأنه منتقص ما ضــــما *** والواجب النطق به متما

    فيلاحظ أنهم يعبرون بالإطباق ولا يقصدون به إلتصاق الشفتين، ولا أظن أن أحداً يقول بأن الإطباق هنا يفيد إلتصاق الشفتين !!

    وبالعموم فينبغي أن يأخذ القارئ بما تلقاه عن شيخه في هذه المسألة أو ما تلقاه عن أحد شيوخه، وقد قرأنا على بعض شيوخنا بالفرجة وعلى بعضهم بالإطباق، ونأخذ بالإطباق ولا ننكر على من أخذ بالفرجة، والعلم عند الله تعالى.
    اللهم علمني ما ينفعني, وانفعني بما علمتني

    "المفتقر إلى ربه عز وجل أبو تميم الأهدل"

  10. #10

    افتراضي رد: قضية أخرى للنقاش مشاركونا

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو تميم مشاهدة المشاركة
    أولاً: لا أسلم بأن القول بالفرجة هو قول المحدثين، وهناك كلام نقله الشيخ عبد الحكيم عبد الرازق حفظه الله عن الجعبري يفيد إبقاء فرجه بين الشفتين في هذا الحكم لا أتذكره الآن، ولكن يمكن الحصول عليه من خلال البحث.

    ثانياً: عبارات المتقدمين التي تنص على الإطباق لا يلزم منها إلتصاق الشفتين، ولنتأمل على سبيل المثال قول الإمام الشاطبي رحمه الله:
    والاشمام إطباق الشفاه بعيدما *** يسكن لا صوت هناك فيصحلا

    ويقول العلامة الطيبي رحمه الله:
    فإن تر القارئ لن تنطبقا *** شفاهه بالضم كن محققا
    بأنه منتقص ما ضــــما *** والواجب النطق به متما

    فيلاحظ أنهم يعبرون بالإطباق ولا يقصدون به إلتصاق الشفتين، ولا أظن أن أحداً يقول بأن الإطباق هنا يفيد إلتصاق الشفتين !!

    وبالعموم فينبغي أن يأخذ القارئ بما تلقاه عن شيخه في هذه المسألة أو ما تلقاه عن أحد شيوخه، وقد قرأنا على بعض شيوخنا بالفرجة وعلى بعضهم بالإطباق، ونأخذ بالإطباق ولا ننكر على من أخذ بالفرجة، والعلم عند الله تعالى.
    جئت بمسألة الفرجة كمثال فقط وليست هي المقصودة على وجه التحديد في الموضوع بل هو موضوع عام وكبير والمبتدئون مثلنا يقفون بحيرة عند مسائل كهذه حتى ان البعض يمتنع عن تغيير الخطا بالصواب اعتمادا على ما تعلمه من شيخه حتى وان كانت لمسالة في اصول الرواية
    بورك فيكم لجميل ردكم واكرمكم

+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. مسألة أخرى في التحريرات
    بواسطة القارئ المليجي في المنتدى منتدى القراءات
    الردود: 17
    آخر مشاركة: 09-25-2013, 11:37 PM
  2. ننجي في لوحة أخرى
    بواسطة ارتقاء في المنتدى منتدى ضبط المصحف الشريف
    الردود: 3
    آخر مشاركة: 07-18-2013, 11:23 PM
  3. قضية للمناقشة
    بواسطة الجكني في المنتدى منتدى توجيه القراءات
    الردود: 27
    آخر مشاركة: 07-08-2013, 11:41 PM
  4. قضية للمناقشة/ الغنة عن اللام والرا
    بواسطة ارتقاء في المنتدى منتدى القراءات
    الردود: 24
    آخر مشاركة: 06-22-2013, 11:11 AM
  5. رسالة فاصلة في قضية سكت إدريس من الدرة
    بواسطة عبد الحكيم عبد الرازق في المنتدى منتدى القراءات
    الردود: 0
    آخر مشاركة: 08-01-2012, 03:02 AM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك