+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 12

الموضوع: ما حكم من يكتب المصحف بما يوافق النص ويخالف العمل من ناحية الرسم ؟؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    الإقامة
    مصر - القاهرة
    المشاركات
    11

    discussion.gif ما حكم من يكتب المصحف بما يوافق النص ويخالف العمل من ناحية الرسم ؟؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أرجو أن يكون السؤال واضحا في عنوان الموضوع , وإليكم بعض الأمثلة لمزيد من التوضيح :
    1- ما حكم مخالفة عمل أهل المشرق عند كتابة مصحف برواية غير قالون وورش , إذا كانت مخالفتهم توافق نصا ؟؟
    مثل حذف الألف في كلمة (إحسانا) [البقرة:83] .. حيث نص البلنسي في المنصف على حذف الألف من هذه الكلمة كيفما جاءت في القرآن, وعليه العمل عند المغاربة, بينما أثبتها أهل المشرق في هذه الكلمة دون نظائرها في سائر القرآن نظرا لسكوت أبي داود عن هذا الموضع."1"
    ومثله في كلمة (شعائر) [البقرة:158] , وفي كلمة (الرضاعة) [البقرة:233] , وغيرهما من الكلمات التي اتبع فيها المغاربة النص (المنصف تحديدا) , وخالفهم المشارقة معتبرين أن سكوت أبي داود يعني الإثبات.

    2- ما حكم مخالفة عمل أهل المغرب عند كتابة مصحف برواية قالون أو ورش , إذا كانت مخالفتهم توافق نصا ؟؟
    مثل إثبات الألف بعد السين في كلمة (رسالاته) [الأنعام:124] .. حيث نص اللبيب في الدرة الصقيلة "2" على إثبات الألف بعد السين بالإجماع , وجرى العمل عند أهل المغرب على حذف الألف هنا وإثباتها في موضع [المائدة:67] بينما جرى العمل عند أهل المشرق بإثبات الألف بعد السين في الموضعين - إلا أن موضع الأنعام في مصحفي المدينة بروايتي شعبة ودوري أبي عمرو بالحذف كمصاحف أهل المغرب!. "3"

    3- الأهم : ما حكم مخالفة عمل المشارقة والمغاربة على حد سواء في نحو حذف الألف في كلمتي ( سقاية ) و (وعمارة ) [ التوبة : 19] .. حيث نص ابن الجزري صراحةً على الحذف "4", بينما جرى العمل عند المشارقة والمغاربة على الإثبات إلا في المصحف الموريتاني الذي صدر حديثا برواية ورش حسبما أعلم.


    .................................................. .

    "1" انظر: مختصر التبيين لهجاء التنزيل للإمام أبي داود , تحقيق د/ أحمد شرشال ص244.
    "2" انظر: الدرة الصقيلة في شرح أبيات العقيلة لعبدالغني اللبيب ص16.
    "3" انظر: مختصر التبيين لهجاء التنزيل للإمام أبي داود , تحقيق د/ أحمد شرشال ص512.
    "4" انظر: النشر في القراءات العشر للإمام ابن الجزري , تحقيقالشيخ علي الضباع ج2 ص278.



  2. #2

    افتراضي رد: ما حكم من يكتب المصحف بما يوافق النص ويخالف العمل من ناحية الرسم ؟؟

    حياكم الله تعالى
    سؤال جد مهم بارك الله فيكم
    وننتظر تفاعل مشايخنا الاكارم للادلاء بدلائهم

    تقبل الله منكم







  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    الإقامة
    مصر - القاهرة
    المشاركات
    11

    افتراضي رد: ما حكم من يكتب المصحف بما يوافق النص ويخالف العمل من ناحية الرسم ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حُلى الجنة مشاهدة المشاركة
    حياكم الله تعالى
    سؤال جد مهم بارك الله فيكم
    وننتظر تفاعل مشايخنا الاكارم للادلاء بدلائهم

    تقبل الله منكم

    وفيكم بارك الله , وتقبل منا ومنكم ...

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    المشاركات
    30

    افتراضي رد: ما حكم من يكتب المصحف بما يوافق النص ويخالف العمل من ناحية الرسم ؟؟

    هم مش بيجاوبوا لييييييييييييه؟

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الإقامة
    http://hacene-madick.blogspot.com/
    المشاركات
    259

    افتراضي رد: ما حكم من يكتب المصحف بما يوافق النص ويخالف العمل من ناحية الرسم ؟؟

    أولا: أرجو أن يتسع صدر أنوار لعلمها أن من المشايخ من هم قليلو البضاعة مثلي ولم أطلع إلا عبر رسالة خاصة لولاها لما أجبت لأن الشبكة تشمل من هم أولى مني بالجواب ولهم قدم صدق في العلم فما على طالب علم مثلي إلا التثاقل عن التقدم بين أيديهم
    ثانيا: كأن السائل تصور أن رسم المصحف العثماني توقيفي وهو ما لا يتأتى إثباته بالوحي
    ثالثا: لا يخفى أن في رسم المصاحف العثمانية علما دقيقا وسرا يُعين على التفسير والمعاني في غير حذف الاختصار
    رابعا: ليت السائل بحث البحث الخطيرعن القراءات والروايات في الطيبة وفي الحرز التي خالفت رسم مصاحفها وأهديه منها المواضيع التالية:
    ـ ﴿إلا أن تقطع قلوبهم﴾ في يونس ليعقوب بحرف الجر
    ـ ﴿هو الذي ينشركم في البر﴾ في يونس لأبي جعفر موافقة للشامي وإنما تقدمت النون في المصحف الشامي وحده
    ـ ﴿وما عملته أيديهم﴾ في يس لحفص بالهاء وإنما في المصحف الكوفي بغير هاء.
    ـ ﴿وأن يظهر في الأرض﴾ الفساد في غافر أبو عمرو أو يعقوب كلاهما خالف مصحفه، وإنما الألف قبل الواو في المصحف الكوفي أي بحف أو قبل حرف أن.
    ـ ﴿وفيها ما تشتهيه الأنفس﴾ في الزخرف لحفص بالهاء وإنما في المصحف المكي والكوفي والبصري بغير هاء.
    ـ ﴿وما لتناهم من عملهم من شيء﴾ في الطور لقنبل في وجهه بحذف الهمز وفي المصاحف بالألف قبل اللام.
    ـ ﴿وأكن من الصالحين﴾ في المنافقون بالرفع أي بإثبات الواو لأبي عمرو وهي في جميع المصاحف بغير واو على الجزم.
    ـ ﴿وإذا الرسل أقتت﴾ بالواو ثم بتخفيف القاف لأبي جعفر إلا وجها لابن جماز، وبالواو ثم بثقل القاف لأبي عمرو، وهي في المصاحف بالألف قبل القاف.
    ـ ﴿وما هو على الغيب بضنين﴾ بالظاء للمكي وأبي عمرو والكسائي ورويس وهي بالضاد في جميع المصاحف.
    ولعل في جوابي تصحيحا للسؤال وتوجيها للاستشكال.
    التعديل الأخير تم بواسطة الحسن محمد ماديك ; 09-27-2013 الساعة 06:02 PM

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    المشاركات
    26

    افتراضي رد: ما حكم من يكتب المصحف بما يوافق النص ويخالف العمل من ناحية الرسم ؟؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعدُ :
    فالله أحمد أن جعلنا جميعاً من أهل العلم ، ونسأله أن نكون جميعاً من العاملين به ، وأصلّي وأُسلّم على نبينا محمد نبي الحق وعلى آله وصحبه وسلم .
    أختنا الكريمة أنوار :
    لعلك استفدت هنا من كلام أخي فضلية الشيخ / الحسن .
    وأود أن الفت انتباهك هنا إلى أن موافقة رسم المصحف تقديراً أو احتمالاً ضابط من ضوابط القراءة الصحيحة ، ولكن الكلام الذي فهمته من سؤالك : هل يجوز مخالفة رسم المصحف ؟
    والحقيقة - أختي الفاضلة - بعيداً عن قضية الاختلاف في هل الرسم توقيفي أم اجتهادي - أقول لك اختلف العلماء في هذه المسألة على النحو التالي :
    1- الوجوب : فمن العلماء مَنْ أوجب الالتزام برسم المصحف ، وهم جمهور العلماء من السلف والخلف .
    2- الجواز ( مع وجوب الالتزام برسم المصحف ) : فمن العلماء من قال بجواز كتابة المصحف لعامة الناس بالكتابة الحديثة ( أي القواع الإملائية المعروفة ) خشية الالتباس وبهذا قال العز بن عبد السلام ، ومال إليه الشيخ / المراغي و د. الصباغ ود. مصطفى البغا وغيرهم .
    3- الجواز ( مع عدم الالتزام برسم المصحف ) :وذهب إلى ذلك الباقلاني وابن خلدون ، وبعض المحدثين .

    هذا عن الآراء المقولة في ذلك ، وأنا أستريح إلى الرأي الأول ؛ لما فيه من المحافظة على اتصال السند ؛ ولأن الكتابة في تطور دائم وهذا قد يؤدي إلى خلل ما ؛ ولأن مسألة التسهيل والتيسير على الناس هذه ستقودنا بع ذلك إلى أن نقول نكتبه بغير العربية ( تنيه مهم : المكتوب الآن والمنشور هو ترجمة لمعاني القرآن ) ، وهذا يخالف القاعة المشهورة التي تقول : " درء المفاسد مقدم على جلب المنافع " ، فضلاً عما سبق فإن الرسم له علاقة وثيقة بالقراءات القرآنية ودليل عليها .
    هذا ، والله أعلم وشكر الله للجميع والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

  7. افتراضي رد: ما حكم من يكتب المصحف بما يوافق النص ويخالف العمل من ناحية الرسم ؟؟

    هكذا عهدنا شبكة القراءات القرانية
    مناقشات وحوارات لاهل التخصص بارك الله فيهم
    وفائدتنا منها لا تحصى اثابهم الله
    ومتابعون مشايخنا موضوعكم ذو شجون فمزييييييييدا من عطائكم
    نهيب بالشيخ الجكني حفظه الله وأقر عينه بشفاء الوالدة المداخلة
    والشيوخ الآخرين الشيخ ابا تميم الشيخ عبد الحكيم الشيخ محمد يحيى الشريف
    ادلوا بلائكم بارك الله فيكم وجعلها زكاة لعلمكم ونفعكم بأجرها

  8. #8

    افتراضي رد: ما حكم من يكتب المصحف بما يوافق النص ويخالف العمل من ناحية الرسم ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محـــــــــــــب القراءات مشاهدة المشاركة
    هكذا عهدنا شبكة القراءات القرانية
    مناقشات وحوارات لاهل التخصص بارك الله فيهم
    وفائدتنا منها لا تحصى اثابهم الله
    ومتابعون مشايخنا موضوعكم ذو شجون فمزييييييييدا من عطائكم
    نهيب بالشيخ الجكني حفظه الله وأقر عينه بشفاء الوالدة المداخلة
    والشيوخ الآخرين الشيخ ابا تميم الشيخ عبد الحكيم الشيخ محمد يحيى الشريف
    ادلوا بلائكم بارك الله فيكم وجعلها زكاة لعلمكم ونفعكم بأجرها
    الاخ الفاضل
    شكر الله لكم وبارك فيكم
    سيكون لشيوخنا حضور ان شاء الله
    ويقدمون ما يرضي رغبات الجميع
    يسر الله الخير لنا ولكم






  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    الإقامة
    مصر - القاهرة
    المشاركات
    11

    افتراضي رد: ما حكم من يكتب المصحف بما يوافق النص ويخالف العمل من ناحية الرسم ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. العدوى مشاهدة المشاركة
    ولكن الكلام الذي فهمته من سؤالك : هل يجوز مخالفة رسم المصحف ؟
    عذرا سيدي الكريم ... ليس هذا هو المقصود من سؤالي ... فأنا أدين إلى الله بالرأي الذي استرحتم إليه ...
    وإنما أقصد الآتي ...
    إذا اختلف المشارقة والمغاربة ...
    هل أنا ملزم بما جرى عليه عمل المغاربة الآن في مصاحفهم وأنا أكتب مصحفا لأحد القراء أو الرواة المدنيين (بما أن روايتي قالون وورش هما المنتشرتان في بلاد المغرب) حتى لو كان هناك نص يفيد بأن مخالفتهم أصح من اتباعهم ؟؟؟ والعكس كذلك بالنسبة لمخالفة عمل المشارقة عند كتابة مصحف لقارئ أو راوٍ غير مدني (أي غير نافع وأبي جعفر) ...
    وأسوق مثالا إضافيا لمثل هذا ...
    كلمتا (بلقائ) [الروم:8] , (ولقائ) [الروم:16] ... خص الداني رسمهما بالياء بمصاحف أهل المدينة على ما رواه عن الغازي بن قيس أنه رسمهما بالياء في كتابه هجاء السنة الذي رواه عن أهل المدينة. ويُفهم من هذا التخصيص أنهما يرسمان بغير الياء (بلقاء) , (ولقاء) في سائر المصاحف, أي أن الوجهين صحيحان , ولكن زيادة الياء لمصاحف أهل المدينة وحذفها لغيرها...
    ومع ذلك نجد أن المشارقة في المصاحف التي بين أيدينا لحفص وشعبة ودوري أبي عمرو قد أثبتوا الياء في الكلمتين, وهذا خلاف ما ينبغي لهم. كما نجد أيضا أن المغاربة في مصاحف قالون وورش التي بين أيدينا قد حذفوا الياء في الكلمتين, وهو أيضا خلاف لما ينبغي لهم...
    فالسؤال هنا ... ما حكم اتباع النص ومخالفة ما جرى عليه العمل عند هؤلاء أو أولئك ؟؟؟

    أما في مثل ( سقاية ) و (وعمارة ) [ التوبة : 19] ... فلا يوجد نص يفيد بإثبات الألف فيهما عن أي من علماء الرسم, بل يوجد نص صريح لا يحتمل اللبس عن الإمام ابن الجزري في النشر يفيد بحذف الألف فيهما, ومع ذلك نجد أن جميع المصاحف التي بين أيدينا الآن في المشرق والمغرب قد خالفت نص النشر وأثبتت الألف في الكلمتين , فالسؤال هنا : ما حكم اتباع النص ومخالفة ما جرى عليه العمل ؟؟؟

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    المشاركات
    26

    discussion.gif رد: ما حكم من يكتب المصحف بما يوافق النص ويخالف العمل من ناحية الرسم ؟؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد :
    فشكر الله لأخينا الفاضل / حازم جهده ومشاركته ، وأسعد كثيراً بهذا الفكر المتميز في النقاش وكشف النقاب عن موضوعات هي من الأهمية بمكان .
    وتواصلاً للنقاش الطيب المبارك إن شاء الله ألفت انتباهك أخي الكريم إلى الضابط المذكور في شروط القراءة الصحيحة هو موافقة أحد المصاحف العثمانية احتمالا أو تقديراً
    وبناءً على هذا فإن من كان من أهل المشرق وكتب مصحفاً يوافق قراءة أهل المغرب تلك التي توافق رسم أحد المصاحف العثمانية القديمة لا غضاضة عليه ، ولا مخالفة عنده وإن كان قد خالف ما عليه العمل في قطره .
    هذا ما وصل إلي من خلال كلامك مشكور أخي .
    والله أعلى وأعلم وأعز وأكرم

+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. سر التاءات التي بسطت في القرآن في حزمة واحدة
    بواسطة المشتاقة للقاء الله في المنتدى منتدى رسم القرآن الكريم
    الردود: 32
    آخر مشاركة: 06-02-2012, 02:59 PM
  2. رأي الطبري في الرسم العثماني الموجود الآن في المصحف.
    بواسطة أبو إلياس الرافعي في المنتدى منتدى رسم القرآن الكريم
    الردود: 2
    آخر مشاركة: 02-11-2012, 11:22 AM
  3. كراسة علم بالقلم تعليم الرسم العثماني وضبط المصحف جزء عم (لأول مرة) pdf
    بواسطة هدير في المنتدى منتدى ضبط المصحف الشريف
    الردود: 1
    آخر مشاركة: 11-18-2011, 01:54 AM
  4. الفرق بين المصحف الكوفي والمدني من ناحية الرسم
    بواسطة أبوإبراهيم حمدي في المنتدى منتدى رسم القرآن الكريم
    الردود: 2
    آخر مشاركة: 01-03-2011, 02:51 PM
  5. تتعين كتابة المصحف على الرسم العثماني لفضيلة الشيخ عبد الفتاح القاضي۞
    بواسطة بنت الإسلام في المنتدى منتدى رسم القرآن الكريم
    الردود: 2
    آخر مشاركة: 10-26-2010, 09:49 PM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك